任南琪，2009年當選為中國工程院院士，我國城市水環(huán)境領(lǐng)域的知名專(zhuān)家，現任哈爾濱工業(yè)大學(xué)教授、博士生導師、城市水資源與水環(huán)境國家重點(diǎn)實(shí)驗室主任。他長(cháng)期從事城市水資源與水環(huán)境改善對策，污水生物處理工藝、技術(shù)與設備，廢物資源化及能源化理論與技術(shù)，環(huán)境微生物系統生物學(xué)與生態(tài)學(xué)等方面研究。率先完成了世界首例生物制氫中試（1999年）和生產(chǎn)規模試驗（2005年），推進(jìn)了生物制氫技術(shù)的工業(yè)化進(jìn)程；開(kāi)發(fā)出高濃度難降解工業(yè)有機廢水集成化處理技術(shù)與裝備；主持開(kāi)展了大尺度環(huán)境中持久性有毒物質(zhì)環(huán)境風(fēng)險及生態(tài)安全研究，組織建立了“國際持久性有毒物質(zhì)聯(lián)合研究中心”；提出了符合我國國情的具有生態(tài)功能導向的城市水循環(huán)系統4.0及海綿城市建設路徑及技術(shù)措施。先后榮獲國家技術(shù)發(fā)明獎二等獎1項、國家科技進(jìn)步獎二等獎2項、全國創(chuàng )新?tīng)幭泉劆?項、省部級獎12項、何梁何利基金科學(xué)與技術(shù)進(jìn)步獎1項，還出版著(zhù)作12部，發(fā)表SCI收錄論文500余篇，獲得國家發(fā)明專(zhuān)利60余項。

　　中共中央、國務(wù)院印發(fā)的《關(guān)于深入打好污染防治攻堅戰的意見(jiàn)》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)《意見(jiàn)》）指出，要以實(shí)現減污降碳協(xié)同增效為總抓手，以改善生態(tài)環(huán)境質(zhì)量為核心，以精準治污、科學(xué)治污、依法治污為工作方針，以更高標準打好碧水保衛戰，并提出到2025年，地表水Ⅰ—Ⅲ類(lèi)水體比例達到85%，城市黑臭水體基本消除等具體的指導意見(jiàn)。我國城市黑臭水體產(chǎn)生的根源在哪里？水污染防治的系統解決方案又是什么？帶著(zhù)這些問(wèn)題，《環(huán)境保護》雜志記者專(zhuān)訪(fǎng)了中國工程院院士，哈爾濱工業(yè)大學(xué)教授、博士生導師、城市水資源與水環(huán)境國家重點(diǎn)實(shí)驗室主任任南琪。

　　城市黑臭水體治理要實(shí)事求是、因地制宜

　　《環(huán)境保護》：《意見(jiàn)》提出，到2025年，城市黑臭水體基本消除。請問(wèn)城市黑臭水體產(chǎn)生的根本原因是什么？您會(huì )給出怎樣的解決方案？

　　任南琪：城市黑臭水體產(chǎn)生的根源在排水系統，業(yè)界已有共識。當前，我國城市的排水系統問(wèn)題恰恰反映出管道的問(wèn)題，比如，管道不健全、不配套，甚至破損嚴重。很多地區的排水管道有50%的污水沒(méi)有到達污水處理廠(chǎng)。毫無(wú)疑問(wèn)，這部分污水被排到了河湖里。這必然就會(huì )出現黑臭水體。城市黑臭水體，“黑臭”在水里，根源在岸上，核心在管網(wǎng)?！兑庖?jiàn)》提出，要推進(jìn)城鎮污水管網(wǎng)全覆蓋，對進(jìn)水情況出現明顯異常的污水處理廠(chǎng)開(kāi)展片區管網(wǎng)系統化整治。從目前來(lái)看，我們的城市基礎設施短板非常嚴重，污水管網(wǎng)覆蓋率和污水收集率較低，這是下一步各個(gè)城市必須要解決的一大問(wèn)題。

　　城市排水系統分為合流制和分流制。合流制即雨污合流，指雨水和污水通過(guò)一個(gè)管網(wǎng)系統進(jìn)行排水。分流制即雨污分流，指雨水和污水通過(guò)各自獨立的管網(wǎng)系統進(jìn)行排水。合流制和分流制由城市經(jīng)濟基礎和綜合財力所決定。當前，我國多數城市的排水系統為雨污合流，一些城市的局部地區已經(jīng)做到了真正的雨污分流。為什么要進(jìn)行雨污分流？因為雨污合流的排水系統在雨季的暴雨天氣會(huì )出現溢流，會(huì )造成雨水和污水越過(guò)污水處理系統直接排到河流，導致在旱季已經(jīng)消除的黑臭水體問(wèn)題復發(fā)，而雨污分流的排水系統能夠杜絕此類(lèi)現象發(fā)生。所以說(shuō)，雨污分流是解決城市黑臭水體問(wèn)題一個(gè)極為重要的舉措。但從實(shí)際情況看，讓一些城市的排水系統全部實(shí)現分流制，尚有些不太現實(shí)，只能在有條件的區域盡可能地設置分流制排水系統；而對于合流制排水系統，要充分考慮設置調蓄系統，盡可能地避免出現黑臭水體問(wèn)題。

　　水污染防治缺乏符合中國國情的創(chuàng )新技術(shù)

　　《環(huán)境保護》：當前我國城市在水污染防治方面有哪些不足之處？您的想法和建議是什么？

　　任南琪：水污染防治是一項系統工程。源（雨水和污水源）、網(wǎng)（城市排水管網(wǎng)）、廠(chǎng)（污水處理廠(chǎng)）、河（湖）都應該系統發(fā)揮作用。從目前狀況來(lái)看，水污染防治的不足具體表現為：治理措施不足，治理理念偏差；強調灰色系統—污水處理廠(chǎng)多，關(guān)注綠色措施—濕地等自然凈化少；碎片化工程多，系統化思考和規劃少；缺乏符合中國國情的技術(shù)裝備。比如，污水處理廠(chǎng)在水污染防治方面必須要發(fā)揮應有的作用，但這一作用應該是適當發(fā)揮，而不是過(guò)度發(fā)揮。當前，個(gè)別城市在水污染防治上存在一個(gè)嚴重的誤區，即人為地把源、網(wǎng)、廠(chǎng)、河這一系統割裂開(kāi)來(lái)，認為單靠某一個(gè)單元的力量，就可以解決水環(huán)境治理問(wèn)題。還有一些城市建設的自然生態(tài)處理設施引進(jìn)歐洲的設備，在后期的運行管理中出現了諸多問(wèn)題。原因是歐洲國家與我國的雨情不同，我國大部分地區的雨季只有3個(gè)月左右，其余9個(gè)月左右為旱季，而歐洲國家基本上常年下雨。因此，歐洲的技術(shù)與裝備在我國出現了水土不服的情況，未能發(fā)揮真正的作用。

　　那么，污水處理廠(chǎng)在水污染防治工作中應當扮演怎樣的角色、發(fā)揮怎樣的作用？這個(gè)問(wèn)題值得我們認真思考。我們要充分考慮污水處理廠(chǎng)尾水所流經(jīng)城市內河的承載力和自然生態(tài)系統的自?xún)裟芰?，通過(guò)數值模擬和精確計算，綜合決定污水處理廠(chǎng)的排放指標。

　　以全生命周期理念，推動(dòng)污水治理領(lǐng)域減污降耗

　　《環(huán)境保護》：在碳達峰、碳中和戰略目標下，水污染防治高質(zhì)量發(fā)展之路該怎樣走？如何做才能走得又穩又好？

　　?任南琪：我國作為世界工廠(chǎng)，污水處理技術(shù)與裝備水平處于國際領(lǐng)先地位。在我國，能夠見(jiàn)到所有類(lèi)型的工業(yè)污染源，在其他國家則很難見(jiàn)到。我國科學(xué)家們在污染源治理工作上積累了大量的技術(shù)研發(fā)成果和裝備制造經(jīng)驗。在此基礎上，如果能夠按照城市經(jīng)濟的承載力，將污水處理廠(chǎng)與自然生態(tài)系統有機結合，減少資源和能源消耗，就能實(shí)現真正意義上的高質(zhì)量發(fā)展。污水處理廠(chǎng)排放標準過(guò)高、治理過(guò)度，對于能源、資源、財力等消耗很大?，F在我們回過(guò)頭來(lái)看，很多城市不考慮自身的客觀(guān)條件，一味地追求所謂的“高質(zhì)量發(fā)展”，不切實(shí)際地制定高的污水處理廠(chǎng)排放標準或城市內河地表水標準。這除了造成巨大的資金浪費，而且會(huì )造成高碳排放、高能耗、高資源消耗。如何解決這些問(wèn)題？它是一個(gè)系統工程，每個(gè)環(huán)節都應該發(fā)揮其應有的作用，要實(shí)現系統最優(yōu)，而不是單元最佳。

　　在碳達峰、碳中和戰略目標下，污水處理廠(chǎng)要以全生命周期理念，按照碳足跡核算結果，利用好風(fēng)電、光電等可再生能源資源，包括污泥的可再生利用，對其工藝、技術(shù)路線(xiàn)以及單元處理系統進(jìn)行更新與完善。同時(shí)，有條件的污水處理廠(chǎng)可利用自然生態(tài)系統，如非基本農田的土地和濕地，將灰色系統和綠色系統結合，既可解決污水處理廠(chǎng)處理氮、磷的難題，又可以減少資源、能源消耗，實(shí)現高質(zhì)量發(fā)展。

編輯：王媛媛

　　打造生態(tài)“小氣候”，營(yíng)造人居“大環(huán)境”

　　《環(huán)境保護》：2022年全國生態(tài)環(huán)境保護工作會(huì )議強調，要深入打好碧水保衛戰。請問(wèn)深入打好碧水保衛戰的根本途徑有哪些？水環(huán)境質(zhì)量好轉的根本保障又是什么？

　　?任南琪：深入打好碧水保衛戰，實(shí)現水環(huán)境質(zhì)量根本好轉，不僅僅是消除城市黑臭水體，還要解決更深層次的生態(tài)環(huán)境質(zhì)量問(wèn)題。改善城市生態(tài)環(huán)境需要“藍綠融合”，“藍”即水面，“綠”即植被。藍綠要融合，而且還要連成一片。目前，我國大部分城市都存在著(zhù)這樣的問(wèn)題。比如，西部地區一些城市降雨量本來(lái)就很少，即使在這樣的情況下，也沒(méi)有做好雨水的積存工作，導致雨水迅速流失。近幾年，開(kāi)展海綿城市建設的個(gè)別城市取得了很好的成效。比如，甘肅省慶陽(yáng)市在海綿城市建設中取得了很好的成效，城市植被和生態(tài)環(huán)境條件都有很好改善。慶陽(yáng)市通過(guò)實(shí)施源頭減排，理順管網(wǎng)系統，建設調蓄設施，增加水域面積，擴大植被覆蓋面積，改善城市下墊面屬性，增加蒸發(fā)量，調節小氣候，有效緩解城市熱島效應，實(shí)現了市區道路平整、廣場(chǎng)亮麗、湖泊清澈、綠帶成蔭，城市功能得到進(jìn)一步完善，城市品位得到進(jìn)一步提升，人居環(huán)境得到進(jìn)一步改善。

　　除此之外，特別要對水污染防治工作進(jìn)行數字化的頂層設計與規劃。要對城市的基礎設施、污染源、地理、氣象、水文、地質(zhì)等情況進(jìn)行深入剖析。無(wú)論是對埋在地下的管網(wǎng)，還是建在地上的構筑物，甚至包括社區的人口密度以及城市未來(lái)的發(fā)展狀況都要做到了如指掌。同時(shí)，還要特別重視污水資源的利用。舉個(gè)例子：某城市每天排水總量為100萬(wàn)t，其中污水為90萬(wàn)t。如果將90萬(wàn)t污水經(jīng)過(guò)處理作為生態(tài)用水，是富富有余的?？梢哉f(shuō)，污水是生態(tài)用水的重要來(lái)源。

　　談到水環(huán)境質(zhì)量好轉的根本保證，我認為應該按照海綿城市理念開(kāi)展城市水系統綜合整治，充分考慮“藍綠融合，灰綠結合”，實(shí)現高質(zhì)量發(fā)展。海綿城市是一項理念，是一項系統工程，是一項長(cháng)期任務(wù)。在城市開(kāi)發(fā)建設的方方面面都應該堅守這一理念。

編輯：王媛媛